Lähdekoodi sivulle Viestiketju:Keskustelu Järviwikistä:Kahvihuone/Sekalaista/Pohjajään muodostus luultua yleisempää järvien jäätyessä?/vastaus (2)
Tällä keskustelusivulla voi keskustella mistä tahansa Järviwikiin tai vesiasioihin liittyvästä aiheesta, joka ei sovi mihinkään muuhun Kahvihuoneen osastoista.
Sinun täytyy kirjautua Järvi-meriwikiin, jotta voit osallistua keskusteluun.
Sisältö
Ketjun otsikko | Vastauksia | Viimeksi muokattu |
---|---|---|
Happamuuden ja happipitoisuuden mittaus? | 1 | 5. tammikuuta 2018 kello 10.12 |
Kiitos ilmoittautumisesta Järviwiki tutkimukseen. | 1 | 27. joulukuuta 2017 kello 09.42 |
iQwtr mittari? | 1 | 4. toukokuuta 2017 kello 10.13 |
Köyliönjärven tilanne | 1 | 24. elokuuta 2016 kello 08.53 |
Lajintunnistus | 1 | 10. kesäkuuta 2016 kello 13.10 |
Pohjajään muodostus luultua yleisempää järvien jäätyessä? | 2 | 7. tammikuuta 2016 kello 15.12 |
Aallot jään alla | 3 | 1. huhtikuuta 2015 kello 07.43 |
Jään alainen leväkukinta | 1 | 27. maaliskuuta 2015 kello 14.58 |
Huoltokatko 28.5.-30.5.2014 | 0 | 28. toukokuuta 2014 kello 09.41 |
Näkösyvyyden mittaus talvella | 1 | 7. kesäkuuta 2013 kello 13.48 |
Pisteiden keruu luonnosta - satelliittipaikantimet | 1 | 14. elokuuta 2012 kello 11.05 |
Ensimmäinen sivu |
Edellinen sivu |
Seuraava sivu |
Viimeinen sivu |
Happamuuden ja happipitoisuuden mittaus?
Terve, ajatuksena ruveta mittaamaan happamuutta ja mahdollisesti happipitoisuutta. Onko suosituksia mittalaitteista? Happipitoisuuden mittalaitteet vaikuttaa suhteellisen arvokkailta.
Moi, SYKE oli mukana yhdessä hankkeessa: Liikkuvan havaitsijan tiedonkeruu, varastointi ja jakelupalvelu (HALI), jossa testattiin jollain tavalla erilaisia mittareita. Näiden hinta taisi kuitenkin olla noin 1000 euron luokkaa...? Edullisempiakin laitteita löytyy, mutta en osaa sanoa niiden toimivuudesta. Koulutarvikeliikkeet välittävät halvempia laitteita.
SYKE ei suosittele tiettyä mittalaitetta, mutta yksityishenkilöt voivat tietysti mielellään kirjoittaa tänne kokemuksiaan!
Kiitos ilmoittautumisesta Järviwiki tutkimukseen.
Kiitokset kaikille ilmoittautuneille.
Tutkimukseen osallistumisen aika on umpeutunut ja yhteydenotot aloitetaan pikimiten!
iQwtr mittari?
Moi, Onko iQwtr purkkeja tulossa myyntiin?
Jussi
Valitettavasti ei.
Kysyin asiaa SYKEn asiantuntijalta, joka vastasi näin:
"Valitettavasti [IQwtr_-_Jokaisen_vedenlaatumittari|iQwtr -laitteiden] valmistaja lopetti toimintansa joten tällaisia purkkeja ei ole tulossa myyntiin. Yrityksiä ja yhdistyksiä tai muita toimijoita joita kiinnostaa vastaavaa teknologiaa hyödyntävien laitteiden valmistus jakelua varten, pyydetään ottamaan yhteyttä kanslaishavainnot(miuku)ymparisto.fi yhteistyöneuvotteluita varten."
Vanhat purkit (tai niiden sovellus) eivät myöskään enää toimi.
Köyliönjärven tilanne
Hei Tietääkö kukaan mikä aiheuttaa kalojen kuolemaa Köyliönjärvessä?
Terve,
Köyliönjärven lisäksi kuolleita kaloja, joista valtaosa kiiskiä, havaittiin Säkylän Pyhäjärvellä. Pyhäjärvi-instituuttisäätiö lähetti molemmilta järviltä kalanäytteitä tutkittaviksi Elintarviketurvallisuusvirastoon. Tutkimusten perusteella kalat olivat kärsineet voimakkaasta loistartunnasta, jonka olivat aiheuttaneet pääosin Eustrongyloides -suvun sukkulamadot ja Ichtyocotylurus -suvun imumadot. Kalojen kiduksista havaittiin lisäksi merkkejä Thrichodina -loisten jäänteistä.
Loisinfektion aiheuttama vastustuskyvyn heikkeneminen huonokuntoisilla kaloilla aiheutti kalakuolemat Köyliönjärvellä ja Pyhäjärvellä. Kyseessä on luonnollinen ilmiö, eikä se näillä näkymin aiheuta toimenpiteitä.
Terveisin, Fatih Kayaanan Vesiyksikkö/ Varsinais-Suomen ELY-keskus
Lajintunnistus
Hei !
Yhdeksän vuotias tyttäreni oli eilen Vaasan suvilahdessa meren rannalla ja löysi merestä otuksen jota hän kuvasi seuraavasti: koko noin 10-15cm, väriltään ihonvärinen, vaalea, otuksella oli "kärsä", panssari ja pyöreä osa josta roikkui jalkoja.Tyttäreni oletti otuksen olevan kuollut. Tämän kuvauksen perusteella ajattelin heidän löytäneen korvameduusan.Tyttäreni säikähti otusta ja viskasi sen takaisin mereen joten kuvaa ei ole valitettavasti saatavilla.Tuleeko teille mieleen muita meren eläviä joka tulisi kyseeseen ? Onko meduusahavaintoja Vaasan korkeudelta ?
Jaa-a. Kysyin tästä yhdeltä SYKEn meribiologilta, ja hän ei kyllä osannut lähteä tämän kuvauksen perusteella mitään arvaamaan. Korvameduusoista hän sanoi, että voi niitä periaatteessa joku näkyä tähänkin aikaan vuodesta (eniten niitä on loppukesästä), mutta meduusat ovat läpinäkyviä eikä ihonvärisiä, eikä niillä kyllä ole kärsää tai panssariakaan.
Pohjajään muodostus luultua yleisempää järvien jäätyessä?
Pohjajäästä Huomasin reilu vuosi sitten Joulukuun alussa että lähijärven rantaveteen noin kahdenmetrin syvyyteen asti ilmaantui pohjajäätä. Ilmiö kesti avovedessä 3-4 päivää ja päättyi päivä jäiden tulon jälkeen. Tänävuonna seurasin ilmaantuuko pohjajäätä uudelleen samalle paikalle ja muutamaapäivää ennen joulua ilmiö toistui jälleen. Tosin tällä kertaa pojajäätä oli avovedessä vain yhden päivän ajan ja se ulottui ainoastaan 1,5 metrin syvyyten. Huomioideni perusteella muodostunut pohjajää sulaa muutamassa päivässä jääkannen muodostuttua. Oleellista ilmiön muodostumiselle on ilmeisesti riittävän suuri selkä joka jäätyy myöhään ja kohtalainen tai voimakas tuuli muutamana päivänä ennen järven jäätymistä. Video: 2013 https://vimeo.com/92038688 Video: 2014 https://vimeo.com/115195637
Tosi mielenkiintoisia havaintoja ja videoita. SYKEn johtava hydrologi Esko Kuusisto kommentoi näin:
"Pohjajää on kyllä yleistä joissa; sen synty edellyttää veden alijäähtymisen. Suuren selän rannalla alijäähtyminen tuulisella säällä on ihan odotettua - kyllä siinä vesi myllää yhtä jykevästi kuin koskessa!"
Onko muilla havaintoja pohjajäästä järvillä?
Sinulla ei ole oikeutta muokata tätä sivua seuraavista syistä:
Voit katsoa ja kopioida tämän sivun lähdetekstiä.
Palaa sivulle Viestiketju:Keskustelu Järviwikistä:Kahvihuone/Sekalaista/Pohjajään muodostus luultua yleisempää järvien jäätyessä?/vastaus (2).
Aallot jään alla
Ja sitten taas havaintoja jään alta. Ihmettelin alkuviikosta kun sulamisvedet evät kerrostuneet odotetusti jään alle joten laitoin kameran kuvaamaan sekunnin intervallilla tunniksi olosuhteita jään alla. Paljastui että jään alla kävi melkoinen aaltojen myllerrys mitä ei paljain silmin nähnyt.
Mielenkiintoista. Ehkä videolla näkyvät virtaukset eivät kuitenkaan ole varsinaisia tuulen aiheuttamia aaltoja? SYKEn johtava hydrologi Esko Kuusisto kommentoi havaintoasi näin:
Jos järveen ei laske merkittäviä jokia eikä kukaan mellasta jäällä, siellä on vain hitaita veden lämpötilaeroista johtuvia virtauksia (max.nopeudet senttejä sekunnissa, usein vain millejä). Kova tuuli voi kuitenkin jäänpintaa kallistaa ja aiheuttaa siellä seisovan aaltoliikkeen. Sen synnyttämiä virtausnopeuksia en uskalla arvioida. Jäällä liikkuva kulkuneuvo generoi myös virtauskentän. Jos jäällä on painava kuorma, se jyystää koko ajan loivaan ylämäkeen, koska jääpeite sen alla painuu lommolle.
Pohdin kanssa tuota seisovan aallon mahdollisuutta mutta niissä on mielestäni pidempi heilahteluväli kuin videossa olevalla edestakaisin liikkeellä. Ellei tuo "aaltoilu" sitte johtunut sadekuurojen aiheuttamasta ilmanpaineen vaihtelusta. Yritän jokatapauksessa vielä toistaa tuon kuvauksen niin että tuo kamera on jossakin muussa kuin jäänpinnassa kiinni.
Teemu
No niin toistin eilen tuon kuvauksen niin että kamera oli kiinni pohjassa eikä jäässä. Kyllähän tuo jää melkoisesti aaltoilee tuossa videolla. https://vimeo.com/123752586
Jään alainen leväkukinta
Tällainen kysymys heräsi. Kuinka paljon jäänalainen leväkukinta vaikuttaa jäidenlähdön jälkeiseen levätilanteeseen, vai onko sillä mitään merkitystä siihen? Tällä hetkellä esimerkiksi Lahden vesijärvellä on hyvinvoimakas jäänalainen leväkukinta meneillään.
Teemu
Moi,
SYKEn erikoistutkija Marko Järvinen vastaa näin:
Vesistöjen jäiden lähtöä seuraava nk. kasviplanktonin kevätkukinta alkaa usein muodostua jo jään alla, kun valon tunkeutumista estävä lumipeite on jään päältä hävinnyt. Ilmiö tunnetaan niin järvissä kuin Itämeressäkin.
Osa jään alla elävistä levistä on nk. miksotrofeja, eli voivat yhteyttämisen lisäksi hankkia energiaa ja ravinteita kasvuunsa syömällä esim. bakteereja. Jään alla ja keväällä vedessä esiintyvät levät ovat sopeutuneet elämään kylmässä vedessä, missä myös jäiden sulamisen jälkeen on tyypillisesti runsaasti kasvuravinteita.
Kesän levätilanteeseen jäänalaiset yhteisöt ja kevätkukintalajit eivät suoraan vaikuta, mutta epäsuorasti niillä voi olla merkitystä, jos esimerkiksi kevätkukinta on runsas ja sen muodostaneet levät vajoavat vesistön pohjalle vieden mukanaan sitomansa ravinteet, mikä vaikuttaa kesän ravinteiden saatavuuden kerrostuneissa järvissä.
Lahden Vesijärvellä on eräinä lopputalvina/alkukeväinä raportoitu jään alta mm. Microcystis-sinilevän kukintoja heti jään alla. Tällaisesta havainnosta kannattaa raportoida paikalliselle ELY-keskukselle. Vesijärven talven kasviplanktonista on valmistumassa väitöskirja, joka valmistuu toukokuussa.
Huoltokatko 28.5.-30.5.2014
Järviwikissä alkaa huoltokatko keskiviikkona 28.5. klo 22. Huoltokatkon aikana palvelua voi pääsääntöisesti selata normaalisti, mutta sisällöntuotanto on estetty. Huoltokatko kestää todennäköisesti perjantai 30.5. aamupäivään asti.
Järviwikin palvelinympäristö ja ohjelmisto päivitetään huoltokatkon aikana.
Näkösyvyyden mittaus talvella
Uusi käyttäjä kokeilee palstaa kysymysten muodossa:
Miten mitataan näkösyvyys talvella jäältä niin, että tulos on edes jollain tavalla vertailukelpoinen aurinkoisina kesäpäivinä tehtyjen mittausten kanssa? Vai onko valoisuuden merkitys kuitenkin tässä tapauksessa vähäinen?
Jääpeitteisen kauden näkösyvyyshavainnot eivät ole suoraan vertailukelpoisia avovesikauden havaintojen kanssa, koska jää ja sen päällä oleva lumi estävät osittain valon pääsyä veteen ja valon määräkin on pienempi. Jäältä, kairausreiän kautta näkösyvyyttä mitattaessa kannattaa poistaa esim metrin säteeltä lumipeite, jolloin lumipeitteen paksuus ja sen laatu ei merkittävästi vaikuta mittaustulokseen. Secchi-levyn näkyvyyttä kannattaa myös katsoa hyvin läheltä veden pintaa sivustoja peittäen, jotta veden pinnan heijastumat eivät vääristä tulosta. Talviset näkösyvyyshavainnot onnistuvat parhaiten kevättalvella maalis-huhtikuussa, jolloin valoakin on jo tarjolla riittävästi."
Pisteiden keruu luonnosta - satelliittipaikantimet
Onko kenelläkään ajatuksia hyvistä paikantimista? Mitä sellaisia voisi ajatella sateiseen ja utuiseen luontokäyttöön?
Matkapuhelinten aGPS-paikantimet eivät taida olla yhtä tarkkoja kuin varsinaiset GPS:t WAAS-korjauksella tuonne kolmeen metriin.
Yleensä paikantimet, mm. Garmin, käyttävät GPX:ää, Google KML:ää tai siitä tiivistettyä KMZ:aa sekä Nokia omaa LME :ä. Muunnoksissa on melkoisena apuna maksuton http://www.gpsbabel.org
Nokian kartat, http://maps.nokia.com , jotka ovat maksuttomassa jakelussa niin kuin http://maps.google.com , on se hyvä puoli, että kartat voi etukäteen ladata matkapuhelimelle, joilloin ulkomailla, jossa pitää maksaa verkkovierailusta, ei karttaa tarvitse jatkuvasti ladata puhelimeen ulkomailla. Heikkoa Nokian kartoissa on se, että ne ovat luontokäyttöön melko vähän hyödylliset, koska niistä saattaa jopa puuttua peräti kymmenen hehtaarin kokoisia järviä, esimerkiksi Vähä-Tiilijärvi ja Keski-Tiilijärvi. Periaatteena voisi pitää sitä, että verkkovierailuhinnoin edullisinta ulkomailla on ajaa paikalle Nokian kartoilla ja löytää kohde Googlen kartoilla löytämällä niillä tarkemmin perille. Näin datamäärä, joka verkkovierailusta maksetaan Googlen aineiston siirtämiseen on mahdollisimman vähäinen.
Luontoraportoinnissa olisi hyvä, jos olisi GPS-pisteet niin olisi yksiselitteisesti määritelty, missä on havaintoja tehty ja hyvälle havaintopaikalle voi ennättää myöhemmin joku muu tai jotkut muutkin asiasta kiinnostuneet.
Jos mahdollista niin odottaisin kommentteja lähinnä seuraavista laitteista:
Miten tarkkoja laitteet ovat aGPS:n kanssa verrattuna oikeisiin varsinaisiin maasto- ja luontopaikantimiin?
Edelliseen liittyen sitten lisäksi olisi kiinnostunut kokemuksista
- Garmin 62s:n suhteen ja
- Magellanin suhteen, jostain viimeisistä malleista.
Ensimmäinen sivu |
Edellinen sivu |
Seuraava sivu |
Viimeinen sivu |